zmey_gadukin (zmey_gadukin) wrote,
zmey_gadukin
zmey_gadukin

Categories:

Ватная логика в отношении Донбасса и немного экономики.

Вчера, во время прочтения комментариев, да и раньше, в других блогах, неоднократно замечал одну забавную вещь.
Пишет условный житель РФ, который в Донбассе никогда не был и про наш регион ничего не знает. Но пишет, что регион богатый, сам себя прокормит, промышленность мол, уголь, сталь, поля и фермы в наличии и т.п. Будет, дескать, трудно, но справятся. Главное, в Киев налогов не платить, не кормить дотационные регионы и вкладывать прибыли в развитие. Ну пишет и пишет. Согласимся. А потом тот же комментатор начинает отвечать на вопрос: Почему тогда Россия не забрала Донбасс, как Крым? И тут товарищ начинает блеять, что Крым - это Крым, а еще Донбасс мы не потянем.
Стоп! А как же понимать тогда предыдущие версии про богатый край? Если край настолько богатый, то Россия должна быть кровно заинтересована в таком регионе. И заводы-параходы, и сталь, и прокат, и уголь и газ даже есть. И людей несколько миллионов. Трудолюбивых, привычных к тяжелому физическому труду. Не офисного планктона. Этих вот самых шахтеров-трактористов. Кто скажет, что шахтер - не трудолюбивый человек?  Я тому первому в лицо плюну. Кто знает, что такое горизонт 1000? Метан и работу по пояс в воде? То-то же. Кто скажет, что тракторист - это сто процентов алкоголик? Так тот пусть разок в страду поработает трактористом-комбайнером. Посмотрим тогда на него.   Нет, есть конечно и алкоголики-тунеядцы, но в своем большинстве - это весьма работоспособное население. Вузы донецкие всегда выпускали грамотных специалистов. За краснодипломниками ДонНАСА ( бывший МИСИ) очередь стояла из строительных компаний. Так вот у товарища явно с логикой проблемы.
Скажу честно, что если бы наш пациент понимал специфику региона, то таких бы комментариев не оставлял. А дело в том, что Донбасс действительно экономически сильный регион, и вкладывались в него весьма немалые средства. Даже в кризис 2009 года, многие стройки не были остановлены. А тут еще Евро2012. Но... сильным экономически его делала интеграция с остальной Украиной. За 23 года поменялись абсолютно все логистические цепочки, образовались новые собственники. Эти собственники строили и развивали свои предприятия исключительно с учетом территориальной составляющей. Энергоресурсы распределялись точно с такой же точки зрения. И все работало. Да, была и интеграция с Российской Федерацией, но разрыв отношений с оной не такой болезненный для всей страны, чем для небольшого кусочка территории. Тем более, что дипотношения с Россией у нас не разорваны, как бы парадоксально это не звучало. И какие-то грузы продолжают движение через границу. А вот у ЛДНР с Россией нет никаких дипломатических отношений, и потому приходится работать донецким и луганским контрагентам по украинским документам, переоформив для этого юридический адрес. Зато Россия может сейчас забрать то, что ей понравится. Или Захарченко с Плотницким против будут?
Так вот, в качестве резюме, хочу сказать  моим дорогим оппонентам из России, а особенно жителям ЛДНР, которые рьяно поддерживают "народные" республики.
Ребятки, Донбасс выгоден, прежде всего, Украине. И развиваться вы будете только в составе Украины. России ваш уголь и сталь не нужны. За деньги, я имею в виду.
Пы.Сы. Вопрос поддержки Россией ЛДНР не лежит в экономической плоскости. Ну может в самом малом объеме. Это вопрос политический.  



Tags: ДНР, мысли, размышлизмы, экономика
Subscribe

Posts from This Journal “размышлизмы” Tag

promo zmey_gadukin июль 14, 2016 13:47 2
Buy for 20 tokens
Реклама. Пост, если что, не оплачен. Это простая помощь другу )) Дальше немного текста и немного красоты. Если честно, то всегда с глубоким уважение относился к людям, умеющим, а главное делающим такую красоту. Будь-то рисование, выпиливание, шитье или резьба по дереву. Просто - копать…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 300 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
---Вопрос поддержки Россией ЛДНР не лежит в экономической плоскости. Ну может в самом малом объеме. Это вопрос политический.

Коротко и ясно. Донбасс был бы нужен Рашке только со всей остальной Украиной (ну, или хотя бы чтобы по Днепру и до Приднестровья).
Ну да, картинку рисовали красивую. Крым - России, Новороссия, якобы независимое государство, но фактически - колония России. А вышло совсем не так. Теперь Донбасс для России - чемодан без ручки. как и Крым собственно. Но в Крыму скрепы или что там сейчас в тренде?

jonathan_simba

5 years ago

savechenkov

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

zmey_gadukin

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

zmey_gadukin

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

zmey_gadukin

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

zmey_gadukin

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

zmey_gadukin

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

zmey_gadukin

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

De Niel

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

De Niel

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

ranmod

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

ranmod

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

Юрий Белый

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

zalk

5 years ago

zmey_gadukin

5 years ago

Ruslan Pankevych

5 years ago

Deleted comment

zmey_gadukin

5 years ago

suvp

5 years ago

nitka_15

5 years ago

jonathan_simba

5 years ago

nitka_15

5 years ago

Некоторые факты не укладываются в версию, тобой расписанную. Почему, если Донбасс так нужен Украине, то фигачили по нему из всего чего можно. Начиная от мелочи, кончаю точками у. Причем без разбора, что по заводам, что по шахтам, что по жилым кварталам. Только не надо писать, что это сепаратисты или войска РФ?

Сложно судить мне, я не в теме, но уголь легко мог пойти на липецкий комбинат, но это опять же в порядке версии. Расстояние там небольшое, почему бы и нет. Донбасс явно ближе Кузбасса.
Я вам большой секрет открою, но ракеты и снаряды как-то странно облетали действующие предприятия в своем большинстве. И как-то странно, но эти предприятия оказывались в собственности украинских олигархов.
А уголь из Ростова на Липецк не подходит?

japangorodovoy

5 years ago

De Niel

5 years ago

japangorodovoy

5 years ago

Deleted comment

Я еще раз говорю, что в Донбасс за последние годы было очень много вложено. Построены десятки, если не сотни новых предприятий, оснащенных самым современным оборудованием. Дороги Донецкой области - чуть ли не лучшие в Украине.
За исключением нескольких депрессивных городов, Донбасс весьма привлекателен и для инвестора и для собственника.
Вы давно там были последний раз?

Deleted comment

zmey_gadukin

5 years ago

Deleted comment

zmey_gadukin

5 years ago

Deleted comment

zmey_gadukin

5 years ago

Deleted comment

shackih

5 years ago

brutalo_bunny

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

Да ну…

jescid

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

В экономическом плане, России действительно Донбасс не нужен, как и Крым, был взят не по экономическим причинам, это был вопрос безопасности.
Экономически он только выгоден Украинским олигархам, вернутся к своим кормушкам. И они вернуться, так что не переживайте.
Украинский Крым представлял опасность России?

valerijfjodorov

5 years ago

zmey_gadukin

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

shackih

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

shackih

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

shackih

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

Deleted comment

valerijfjodorov

5 years ago

ranmod

5 years ago

Ruslan Pankevych

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

fluidkost

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

fluidkost

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

fluidkost

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

fluidkost

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

fluidkost

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

fluidkost

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

fluidkost

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

valerijfjodorov

5 years ago

olexiy_o

5 years ago

savechenkov

5 years ago

vkolorade

5 years ago

hoopoe

5 years ago

shackih

5 years ago

hoopoe

5 years ago

zmey_gadukin

5 years ago

igor_vsev

5 years ago

De Niel

5 years ago

kasikay

5 years ago

Oleg S.

5 years ago

igor_vsev

5 years ago

Oleg S.

5 years ago

igor_vsev

5 years ago

vkolorade

5 years ago

ram4er

5 years ago

tka_ol

5 years ago

ram4er

5 years ago

antiglupost

5 years ago

shackih

5 years ago

zmey_gadukin

5 years ago

savechenkov

5 years ago

Ну, из этой же логики исходя, не Россия это всё устроила. А то неватники привыкли кричать, что днр и лнр это проект России.
Когда нужно найти виновника тех или иных событий - ищи кому выгодно. России не выгодно.

А регион действительно богатый, да только на людей, подобных тебе, довольно бедный.
А большинство предприятий, занятых трудолюбивыми шахтерами и иными рабочими не могут предложить достойную оплату труда своим сотрудникам, т.к. выпускают не особо конкурентную продукцию. Выжимая последние соки из советского наследия, которое не успели разворовать и попилить на металл.
Ибо модернизация дорого и не всегда оправдана. А то и проще построить новый завод, чем модернизировать старый. Чем добывать уголь с полутора-двух километров, гораздо выгоднее поставить в чистом поле цех по розливу минералки. Затрат в разы меньше, а прибыли в разы больше
что днр и лнр это проект России.(с)
Не ЛДНР, а вся новороссия. Это тонкость, но она существенна.
А ЛДНР в чистом виде, действительно геморрой.

Выжимая последние соки из советского наследия(с)
Были и модернизации и новые предприятия. Я с 2005 по 2012 в строительной сфере трудился.
Почему тогда Россия не забрала Донбасс, как Крым?
====
Крым не равен Донбассу - все же автономная республика, собственный парламент. Больше политических прав, нежели у обычных областей Украины, коими были Донецкая и Луганская области. Если в случае с Крымом можно как минимум спорить о законности принятых парламентом АРК решений, референдума и последующего ухода автономии от Украины в РФ, то в случае с аналогичной сецессией Л/ДНР даже спорить было бы не о чем. Я юридическую сторону имею ввиду, безотносительно личной позиции по этому вопросу.
Это отмазка не катит. С юридической точки зрения, Крым - это Украина.

Deleted comment

zmey_gadukin

5 years ago

Deleted comment

zmey_gadukin

5 years ago

Deleted comment

zmey_gadukin

5 years ago

ugryumy

5 years ago

raupe_krm

5 years ago

Deleted comment

raupe_krm

5 years ago

weblin

5 years ago

satnata

5 years ago

rsi_12_k

5 years ago

weblin

5 years ago

rsi_12_k

5 years ago

weblin

5 years ago

weblin

5 years ago

rsi_12_k

5 years ago

abdula_khan

5 years ago

rsi_12_k

5 years ago

abdula_khan

5 years ago

rsi_12_k

5 years ago

abdula_khan

5 years ago

2014

abaslafecris

5 years ago

Re: 2014

zalk

5 years ago

Мифы

abaslafecris

5 years ago

Re: Мифы

weblin

5 years ago

japangorodovoy

5 years ago

Re: Мифы

zalk

5 years ago

Побои

abaslafecris

5 years ago

zhizd

January 26 2016, 13:06:06 UTC 5 years ago Edited:  January 26 2016, 13:08:51 UTC

Такая логика действительно присутствовала в дискурсе, только зачем же ее приписывать исключительно ватникам? Весной 2014 мнооого было разговоров с украинской стороны, что Донецк и Луганск дотационные регионы, висят камнем на шее, что шахтеров там чуть ли не из жалости из Киева с рук кормят, бла-бла-бла, скок-поскок, бездельники-подмоскалики.

Ну и знаменитое выступление Порошенко до кучи: "ВОНИ НІЧОГО НЕ ВМІЮТЬ РОБИТИ!":



Потом, когда пришла зима и уголь пришлось искать аж в Африке, а экспорт рухнул на треть, тут уже конечно по другому совсем запели. Тут то оказалось, что наоборот, каждый восточный регион экономически раза в два мощнее и важнее западного.

Если отбросить политическую и военные составляющие, которые сильно идут в ущерб экономике, то Донбасс сам по себе сможет вполне себе хорошо жить. Как оказалось, Украине позарез нужен его "дотационный" уголь, у нее на нем половина электростанций работает. Будут продавать ей за валюту, как те же негры из ЮАР и все дела. В чем проблема то?
Будут продавать ей за валюту(с)
Будут, если Украина признает ЛДНР
если собственники шахт не подадут в международные суды на мудаков, отжавших их шахты.
Во всех остальных случаях, донецкий уголь будет никому не нужен.

zhizd

5 years ago

zmey_gadukin

5 years ago

zhizd

5 years ago

juice279

5 years ago

rsi_12_k

5 years ago

zhizd

5 years ago

rsi_12_k

5 years ago

zhizd

5 years ago

rsi_12_k

5 years ago

методичку переписали) http://grzegorz-b.livejournal.com/664869.html
Вате ссы в глаза
Все божья роса
Аж соскучился по тебе ))
Но, опять - вату не прошибёшь.
Всё думаю, что онЕ будут петь в 2017м,
когда ФР официально (!!) будет репарации выплачивать?
Я понимаю, что опыт неприятия очевидного у них прокачан ого-го,
но интересно всё равно.
Грех смеяться на больными, но - грешен я, грешен.
А можно про репарации чуть поподробнее? Сколько именно и чем платить, в какого цвета мешочки упаковывать, какими ленточками перевязывать, что на них надписывать? Как хлопцi Москву брать собираются, по-наполеоновски, с огоньком или как батька Гитлер, потопчутся на пороге да и уйдут?

krajzer

5 years ago

zhizd

5 years ago

krajzer

5 years ago

zhizd

5 years ago

krajzer

5 years ago

zhizd

5 years ago

zalk

5 years ago

Масквабад, Чучня, Лугандония и Крыматорий будут выпинуты из состава РФ.

shackih

January 26 2016, 14:17:30 UTC 5 years ago Edited:  January 26 2016, 14:17:39 UTC

тут опять будет ватный взрыв пердаков.

ВАТТные коменты они мощные да.
их читать можно только так

Deleted comment

все так! Навеки с расией!



zmey_gadukin

5 years ago

Емнип формулировка "референдума" была таки о выходе в независимость, а не о том чтобы проситься в РФ.

Вообще я, например, такого развития событий вообще не ожидал, я как то думал что будет развиваться по чеченскому сценарию, в силу бесперспективности войны мятежным регионам нальют немного денег и автономии в обмен на то чтобы они вернулись вна по доброй воле. Так что принятие ЛДНР на баланс возможно никто всерьез и не рассматривал.

А когда вместо ожидаемого из Киева завезли ушат говна и артиллерию в кремле просто зависли, потому как реально ни в тактику ни в стратегию не умеют.
Емнип формулировка "референдума" на Крэму была таки о выходе в независимость, а не о том чтобы проситься в РФ. О таком же плане мечтала русня и на востоке Украины. Но на этот раз "Хунта" не смотрела на все это, а послала таки войска. И не жуй сопли временное правительство, а въеби авиацией по Керченскому проливу с паромами "вежливой русни", то и Крым бы остался.

nomadmoon

5 years ago

shackih

5 years ago

nomadmoon

5 years ago

shackih

5 years ago

Oleg S.

5 years ago

zhizd

5 years ago

Все не так несколько. Донбасс собственно нужен больше в контексте обслуживания ахметовского холдинга, который загибается без возврата НДС. Более регион, за редким исключением типа того же завода кристаллов, ни малейшей экономической ценности в нынешних реалиях не представляет.
Теперь тем более, воюют уже даже не за возврат Донбасса или его жителей, никому нахрен не нужные, а за то, что бы ликвидировать раковую опухоль у своих границ. В итоге останется 2 миллиона жителей максимум, будут на севере Луганской рапс выращивать...
Донбасс - это далеко не один Ахметов.

m_for_mijers

5 years ago

Крым и Донбасс это вопрос не экономический и даже не политический, это вопрос мании величия у шизофреника, который единолично принимает решения в стране.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Posts from This Journal “размышлизмы” Tag